专访《猎冰》作者郭国松：写作是对抗衰老的一种生活方式

 【百道编按】今年3月，广东人民出版社出版了郭国松的纪实小说《猎冰》。这本书是根据震惊国内的大毒枭为原型创作的小说，书中采用双线叙事的结构方式，一条线讲述了高智商大毒枭刘大枭研制出新型化学合成冰毒，彻底打开“潘多拉盒子”，另一条线则是刑侦队长皮特在公安局长“老六”的领导下，展开代号为“猎冰”的行动，对以刘大枭、跛佬为首的犯罪团伙进行长达六年的追捕，两条线一相交，警匪双方就相互算计、斗智斗勇，经过多场短兵相接的恶战后，警察最终将狡诈而不可一世的大毒枭缉拿归案，告慰在行动中牺牲的战友。

作者郭国松是著名的法律记者，历任南方周末高级记者、法制日报《法治周末》执行总编辑等职务，著有长篇小说《天在看》、非虚构作品《太平洋大劫杀》以及剧本等。

那么，是什么原因促使作者创作出这样一部以真实案件为原型的纪实小说？作者希望通过这部小说向读者传达什么信息？带着以上问题，百道网近日专访了郭国松，请他谈谈《猎冰》创作背后的故事以及意义。

百道网：您创作《猎冰》这部作品的初心是什么？ 

郭国松：我过去是一个职业新闻人，现在离开了媒体，转型成了一个写作者。有一天我们几个老同事在聊天，谈到一个问题，就是人都会老的，那么我们这些文化人老了还能做点什么呢？最后大家一致认为写作这个职业可以一直做到老，也是一种对抗衰老的生活方式。我过去一直是做法律方面的内容报道，接触到这一类的东西特别多，可以说精通法律，也可以说满脑子都是“犯罪问题”，所以我非常希望把过去积累的这些东西，通过文学的方式表达出来。这大概就是所谓的“初心”吧！

写出好的作品，需要有好的价值观、审美观，以及文学表达能力等方面的条件，但是不管如何，生活经历也是作家们必备的条件，因为喜欢写、想写还需要有东西可写，而这对我来讲不成问题，因为我的经历太丰富了，而且还跟一般人的经历不同，大脑里边的故事写到老都写不完，所以我一定要写，忍不住不写。

百道网：您是著名的法律记者，曾在多家主流媒体任职，请问您的工作经历对这次创作的《猎冰》产生了什么样的帮助？

郭国松：丰富的生活经验是创作中取之不尽、用之不竭的源泉，我的工作毫不疑问地对我的创作产生了很大的帮助。

首先我的职业本身就会经常接触到这一类东西，刑侦故事对我来讲不但不陌生，而且是非常熟悉。所以我在写故事写到比较松散的地方，就会调动我的生活经验、生活积累在中间设计一个侦破的情节，又可以让这个故事继续下去了，而且这个情节在逻辑上是完全成立的。

其次，大家都说这个作品是纪实小说，写得太真实了。其实就是因为我曾经做过记者，而记者本来就是写非虚构的。新闻记者和作家最大的不同在于作家是可以虚构故事的，把生活戏剧化，而记者必须忠于现实，不能作任何修饰。因为过去的职业习惯，我在写小说的时候就写得很真实，而且每一个细节我都会反复去推敲，看看是否妥当，是否符合科学的原理，甚至还会去请教技术人员，包括国内顶级的法医，跟他们讨论其中的情节合不合适、妥不妥当。

百道网：纪实文学作品的创作都有原型参考。请您简单介绍一下这部作品的原型故事。您是通过什么渠道和方式了解到这个原型故事的？

郭国松：这部作品的原型是刘招华，福建省福安市人，他利用化学合成冰毒，在福建省案发之后逃跑了，辗转广东、宁夏、广西等地，最后被警方抓捕归案。因为这是一个重大的新闻事件，刘招华就是国内迄今为止最大的毒枭，所以这个小说一写出来，读者就知道了原型是谁。连读者都知道这件事，知道写的是谁，更何况是我这样的媒体人，而且网上也有大量的资料。

百道网：为了完成这部作品，需要在大量的文献检索与素材积累中花费很多的时间，请问您为这部作品筹备了多久？

郭国松：其实这部作品我是先创作了剧本，然后在剧本的基础上又创作了将近30万字的长篇小说，整部作品筹备了五六年的时间。

百道网：《猎冰》是根据迄今为止国内最大的毒枭为原型创作的长篇小说。请您分享一下搜集资料的过程，您都先后去了哪些地方，采访了哪些重要人物？都有哪些收获？

郭国松：首先，故事的原型在网上有大量的资料，当年很多媒体包括央视在内采访大毒枭的视频网上都有，所以我也间接获得了一些资料。

第二，我虽然懂刑事侦查的问题，但是毒品的东西我是不懂的，所以我去了广州东郊的一个化工城，在里面转了一圈，身临其境了解一下从原料到制毒设备的购买流程，后来这个情节就被我写在小说里，写了警察皮特到化工城实地考察这个情节。

第三，我又去了国内一家制药企业参观。那是一家上市公司，他们的总经理带着我到无尘车间里去参观，了解基本的生产过程。为什么要去参观制药公司呢？因为制毒和制药的原理是一样的，不同的是制药是把有病的人往好了治，制毒是把好的人往死里整。

最后，我还采访了公安部禁毒局的相关领导，他说这个原型人物刘招华是化学合成冰毒的鼻祖。当时是在他的办公室里，他亲口对我说出了这句话，让我感到很震憾。

百道网：您在创作这部作品的过程中，最花精力的是哪一方面？遇到的困难都有哪些，是如何解决的？

郭国松：最花精力的是在设计情节的时候，有时候被卡在一个地方卡了好几天。在小说发布会之后，我儿子也这样说：“有时候看到我爸爸在客厅里，一副愁眉苦脸的样子，不停地走，我想他也是不容易的。”

遇到的主要困难就是怎样去把这个故事设计得更精巧。我毕竟不是职业警察，过去写的作品也都不是破案的故事，所以我要调动过去的生活经验和职业经验，来设计一个情节，而且这个情节在逻辑上是要成立的。

还有一个困难就是这个书经历了两个出版社，在跟第一个出版社合作的过程相当不顺利，出版社的上级部门给了一个审查意见，他们认为毒枭处处得手，警察处处受困，这逻辑不对，因为过去这一类题材都是警察的视角，说我不能把负面人物的戏写得这么强。但是我认为没有匪的狡猾，哪能显示出警察的智慧呢？沧海横流，方显英雄本色嘛。后来，这部作品由第二个出版社，也就是广东人民出版社出版了。

百道网：虽然是纪实作品，但也是文学作品。在原型故事的基础上，您的这部作品从人物塑造、故事情节、表现手法等方面都做了哪些文学的打磨，让原型故事更加出彩？

郭国松：举个例子，作品中有一个情节，写的是一场围捕枪战，警察明明把院子围得水泄不通，但是毒枭居然还能逃跑了。经过反复侦查，后来才知道房子后边是一条河，院子里有个地道，地道的出口就在河水的下面。这一个情节就显示出了毒枭的狡猾，我觉得读者读到这一节的时候不会觉得警察们真愚蠢，而是可以理解警察的失误。话说回来，匪有匪的招数，警察有警察的手段，不管怎样相互算计，只要他仍然在从事犯罪，他就逃不脱警察的追捕，最后总会抓住的，这是一个基本的逻辑。

还有一个情节就是毒枭自己穷途末路了，自信地以为最危险的地方就是最安全的地方，于是他回到老家，躲到了他的情妇家里。警察对他的情妇和家人保持着密切的监控，有一天发现他的情妇在超市里买男性用品，于是就起疑心了，进一步跟踪她。后来，警察在她扔掉的垃圾里分拣出一个刚吃完的苹果核，技术人员一检测就发现了毒枭的DNA，确认他就在房间里，最后把他抓了。这个情节设计得相当精彩，不动刀、不动枪就凸显出了警察的智慧，我自己也感到很高兴。

百道网：这部作品是根据震惊国内的大毒枭为原型创作的缉毒刑侦小说，在创作过程中给您留下了什么样的感受？您希望通过这部作品，向读者传达一些什么样的认知和信息？

郭国松：首先这是一部典型的消遣类小说，跟它相对应的是那种纯文学的、特别严肃的作品，比如《平凡的世界》《白鹿原》等等。说白了这就是一部文字版的警匪片，它满足了很多人的消遣，比如说坐高铁翻一翻，或者在上班途中坐在地铁里面翻一翻。

我的感受说起来就像喊口号一样，那就是做人要把你的聪明用在正道上。《猎冰》的原型故事中的毒枭是一个聪明绝顶的人，假如他把聪明才智用在正道上，去办一个化工厂，或者一个制药厂，既可以对社会做出贡献，也可以让自己生活得非常好。在我们的生活中也有很多聪明人，他们都是把聪明才智用在歪门邪道上了，所以监狱里有很多聪明人。我想通过作品来传达的信息，也是我最想跟读者说的，就是这句话：做人要把你的聪明用在正道上。就像我以前写专栏，经常会通过案例来讲道理，绝大部分犯罪分子最后不是丢了性命就是坐了大牢。

百道网：《猎冰》与您以往的作品内容和风格特点都不太一样，您在创作这部作品的过程中做了哪些突破性的尝试呢？您认为在文学创作中什么才是最重要的？

郭国松：这是我第一次创作刑侦题材的小说，过去写的作品都没有涉及到破案的故事，所以我花费了大量的时间来设计情节。虽然这是一个很常见的警察追捕犯罪分子的故事，但是不可能说第一场围捕就把毒枭抓住了，这样故事就演绎不下去了，也不能说让他们一直不接触，偶尔还是要接触一下，进行一场枪战，简单来讲，就是要创作出警和匪若即若离的场景。

我认为在文学创作中，最重要的就是生活经验和工作经验，经验是文学创作基础中的基础。不管一个人有多么好的文笔，多么滔天的才华，多么优秀的文学天赋，但是没有现实生活的经验，就不可能写出真实的生活，不可能写出好的文学作品。正所谓创作来源于生活，又高于生活，就是这个道理。

百道网：作为深耕文学多年的作者，您有哪些创作经验，可以跟我们分享的吗？

郭国松：其实对我来讲，我还是更喜欢非虚构的写作，不大喜欢虚构写作，我的一些同事也是持这样的观点。首先，对于我们这些主流媒体的调查记者来说，我们最擅长的就是采访，获取材料和采访的能力特别强。第二，我们有多年的媒体从业经验，对社会生活有深刻的认识和丰富的积累，而这些都是我们的创作条件。

今天我们的社会是处在千年未有的转型之中，中国也发生了前所未有的变革，我想有责任感的作家们是不会袖手旁观的。社会发生了巨大的变革，丰富的现实主义题材给从事虚构的作家们提供了取之不尽的原料，也给像我这样擅长创作非虚构作品的人提供了大量的机会，只要想创作非虚构作品，在如今也是写不完的。 

但是非虚构的写作在中国特别困难，主要的困难在于采访。比如当年甘肃省白银市著名的杀人案，我从广州开车过去，开了两千五百多公里，原来是准备在那里待上一年采访和搜集资料，但是采访了一个月就进行不下去了。因为犯罪的案子必须采访警察，但是当时出于某种原因，他们不愿意接受采访，我只能放弃了。半途而废或者一开始就被堵住的非虚构写作计划，迫使我转向虚构的写作了。

我创作《猎冰》的时候，一开始也是打算写成非虚构的作品，最后因为各种原因，没能进行采访，但是我不甘心，还是用虚构的形式创作出来了。虽然它有原型故事，很多情节都来自原型的故事，但本质上来讲它还是虚构的作品。

百道网：能谈谈您接下来的创作吗？让我们提前期待一下。

郭国松：我的下一部作品是非虚构的，而且不是写犯罪相关领域的题材，而是一个看起来有点冷门的、涉及到前沿医学的研究，也是一个重大的科学研究，对人类的健康意义很大。如果成功的话，那一定是诺贝尔生物医学奖的对象。当然因为太专业了，写作的难度也是非常大，所以我这一年多来不断地跟医生们交流，到医院去看他们做手术、做动物实验，也是花了大量的时间在这件事上。

对我来说，目前还是以非虚构写作为主，只要有适合非虚构写作的好题材，我就会优先选择非虚构写作，但是我也不会放弃虚构写作的题材，包括电影剧本等等。

作者：陈洁

终审：李星星

来源：百道网