黄昱宁要求“互提一个问题”，麦克尤恩与孙甘露如何应对？

【百道编按】11月1日，应上海译文出版社邀请来华的麦克尤恩在上海建设书局与中国作家孙甘露展开精彩对话。此次对话主题为“重建虚构信仰”。同时，此次对话系其在华的最后一站活动。

伊恩•麦克尤恩不仅是英国公认的国民作家，还是布克奖和耶路撒冷奖得主、诺贝尔文学奖的热门人选，以其充满魅力、风格与敏锐智慧的作品和为叙事艺术做出的杰出贡献在世界文坛上名闻遐迩。他的多部作品被改编成影视作品，如他的代表作小说《赎罪》曾被翻拍为电影，由凯拉•奈特利和詹姆斯•麦卡沃伊主演，获第80届奥斯卡金像奖最佳影片提名、第64届金球奖最佳剧情片奖。由英国实力女星艾玛•汤普森领衔主演的《儿童法案》今年上半年公映，根据麦克尤恩著名小说《在切瑟尔海滩上》翻拍的电影《爱，留在海滩那一天》（港台译名）在公映时也一度引起热议。

截至2018年，上海译文出版社已引进出版了伊恩•麦克尤恩的《最初的爱情最后的仪式》《赎罪》《甜牙》《儿童法案》等十七部作品。最近出版的两部作品是《坚果壳》和《我的紫色芳香小说》。

11月1日，麦克尤恩在上海建设书局与中国作家孙甘露就“重建虚构信仰”展开精彩对话。此次对话系其在华的最后一站活动。此次活动主持人系知名出版人黄昱宁。据悉，伊恩•麦克尤恩为自己七十岁生日写作的作品《我的紫色芳香小说》也在近日将和中国读者首次见面。

黄昱宁开场中便提到，以麦克尤恩进入文坛的进行开场。她认为麦克尤恩以处女作《最初的爱情，最后的仪式》中的文体实验的先锋姿态出道，而作家孙甘露也是中国最重要的先锋派作家之一，在此之上两位作家具有相似之处。对话便从“先锋作家如何在当下保持先锋”这个问题展开。

麦克尤恩预测了未来的两个叙事走向：一方面是以一种比较严格的重现现实的方式去描绘现实的现实主义，另一方面是我们自己创造现实环境，把现实以一种梦幻或者隐喻或者是比较魔幻的手法写出来。对此，孙甘露就中西方的不同文学流派走向进行了简要评点，以中国传统小说为例，他认为文学即现实的反映，今天的写作不可能完全复制古人所做的一切，而肯定是和当下的环境、现实生活紧密关联。

对于媒体老调重弹的话题“现实比小说更精彩”，两位作家也有自己的看法。麦克尤恩以冷战时期比较热门的间谍小说为例，表达了自己的勇气与乐观，他认为写作应该越挫越勇，不要说谁战胜谁，而是不断和现实做一个搏斗，找到新的创作点。孙甘露则认为小说是一种“缓慢的艺术”，小说当中包含了各种各样的技法，各种各样的挪用，各种各样的机关，各种各样的技巧，有时候是各种各样的谎言，因此小说与现实并不是一对一的，因此就没有“现实与小说相较”一说。

针对活动主题“重建虚构信仰”，两位作家表达了在21世纪的今天对于重建读者信任感的看法。麦克尤恩提到，以上帝或者是第三人称的角度写出一本小说是一个非常不错的尝试，他本人非常鼓励作家们重新占领这一片高地。孙甘露则表达了他对中国小说的自信，他说小说实际上是少数人的行为，它不是一种公众的行为，其“慢”的特质，恰恰是和生活保持了一种距离，实际上保持距离是观察所必需的，包括对它的信仰。因此对于重建虚构信仰，是一个颇具争议的话题。

严肃又满含哲理的对话后，黄昱宁为两位作者布置了“互提一个问题”的作业，麦克尤恩问孙甘露：“在现在的社会环境下，一个作家除了写书之外，更重要的工作是不停和人解释自己的作品，您本人是喜欢这样的事情还是最好大家都不要再来逼我解释自己写的书了？”孙甘露的问题则是：在包括马丁•艾米斯，或者是朱利安•巴恩斯等人的名单中间选择一个写得最好的，让其他人‘不舒服’的人。在这个过程中，双方展开了积极的互动。

在最后一个提问中，麦克尤恩表达了他对文学发展与文学回归的期望：“哪怕是世界明天就要毁灭了，我都不想说现在文学发展到老年了，我不太认可这样的做法。虽然我来自西方国家，但是我觉得中国文学肯定也是这样的，在同一个时期有各种作家在写各种故事，有神话故事，也有严肃小说，这是我自己对文学历史的解读。”

至此，麦克尤恩的首度应译文社邀请来华之行落下了完美帷幕。而他本人的风趣幽默与文学才华将持续影响着无数中国读者乃至世界读者的心灵。

作者：海蓝

来源：百道网

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