文 章
【百道编按】2023年，新疆青少年出版社有限公司（后简称青少社）董事长徐江把自己的主要精力放在了两块地上：一块是仓库用地；一块是研学基地。自2005年在北京设立办事处走出新疆办出版，到今天花钱拿地、涉足影视等多元发展，他说这是产业发展的一个必然过程，出版既要走得出去，也要请得进来。这些年来，青少社一方面立足新疆、讲好新疆故事，一方面也在积极走出去，横向合作，纵向突进，在推动原创出版和“走出去”的道路上收获了不菲的成绩。恰逢2023年全国少儿出版社社长总编年会落地新疆举办，百道网对徐江做了一次专访，请他聊了聊不一样的新疆出版。
新疆青少年出版社有限公司董事长 徐江
百道网：疫情对全国图书市场都带来了不小的影响，图书市场今年以来开始逐渐复苏，但节奏并没有预期的那么快。这段时间您的主要工作是什么，把精力主要花在了哪里？
徐江： 2020年12月30日，新疆自治区事业单位改革办公室对青少社的转企改制方案进行了正式的批复，我们在去年6月30日完成注册。这两年因为转企改制，我在出版社重大投资方面投入的精力更多一些。青少社的选题方向，特别是“讲好中国故事”“讲好新疆故事”方面的选题立项到采风活动安排我都会参与，不过更多的是给予一些方向性的指导意见。
2019年底，我们通过二级市场摘牌了两块土地，这两块土地从2020年4月份开始进入建设阶段，它们花费了我相当多的精力。
百道网：两年前的全国少儿社社长总编年会提出“少儿出版如何在文化强国建设中发挥应有作用”，随后两年少儿出版社在主题出版上集体发力，成效显著。今年的年会提出“强化价值创造，推动少儿出版高质量发展”。作为少儿出版界的一员，您如何理解这里提到的强化价值创造？
徐江：随着当下读者阅读偏好的丰富、多种数字技术的运用，要把一本纸书的内容价值最大化，的确有个价值创造的过程。从这一点上来讲，我觉得这是融合出版所需要的，或者说是融合出版这一形势下的具体实践。2020年当我们第一个地产项目综合体土建工程进入开工阶段时，我就说，青少社已经不可避免地走到了多元化发展的路上。与之对应的是，我们对纸书内容的再创造，其实也是融合出版的一种必然结果。
青少社在这个项目综合体的建设当中，把自己逼到了一个多元发展的路上，这也是一种多元的价值创造。这当中从逻辑角度也有不谋而合的地方。内容本身需要价值创造，就是希望能够把好的内容按照不同的阅读偏好、阅读需求做最大程度的满足。在这种情况下，传统的出版社已经从传统的纸书出版变成了多业态的出版形式，这是一个价值创造的过程。在这个过程当中，我们发现它在一定程度上是会跟多元发展结合到一起的，比方说我们今年尝试开展了研学活动。
百道网：您提到2019年底新疆青少社买了两块土地，让您花费了不少精力。公司将如何利用它们服务于出版社业务的拓展和壮大？
徐江：我们拿到了两块地，分别对应了我社多元业态的两条路线：一个是仓储+金融服务管理；一个是研学基地。第一块地是工业用地，我们在这块地上建了25,000平方米的仓储，这是个高标准的库房。青少社现在的出版规模、销售和营收规模都有了一定的体量，但即便如此，按照预估，我社图书业务方面只需6000平方米的库房就足够了。那么剩下的这将近2万平方米的闲置仓储，我们该做什么用？如果只是把它作为一个库房出租的话，显然难以带来更高的收益。因为是按照出版业的库房去建设的，它的消防标准等级很高，市场需求很小，所以要想实现更高的利润回报，就需要做更多的延展思考。
这种高标准库房，它的使用应该说是非常有限的，比如负责档案的部门，或是具有严格保管条件的高附加值商品。这个库房去年就已经投入使用了，今年我们将围绕仓储成立一个供应链管理公司。这就是我们多元发展的第一步。我们现在跟华润万家也在对接，跟乌鲁木齐的天山农商行也在对接，我们希望能充分发挥自身的优势，在多元业务的拓展中为更多的客户提供有效服务。
第二块地是规划局批复的14亩商业用地，核准的建筑面积是58,000平米。买地的时候是希望能够在这里给大家建个周转房，建个职工宿舍；同时我们的办公面积已经很局促了，所以我希望能够改善办公环境，这是基本的两点需求。除此之外，我们还有1万多平方米的商业综合体，它可以用来做什么，这是我这两年非常纠结的一个问题。我们经过反复的思考和讨论，认为既然我们有那么丰富的科学、历史、人文、艺术等方面的内容资源，为什么不把它们和研学活动结合起来，对内容价值做一次新的挖掘呢？所以后来商定要把这里建成一个研学基地，为乌鲁木齐的孩子提供智识提升、艺术熏陶、体能训练等综合服务的一个场所，成为乌鲁木齐中小学生课堂教学的一个延伸和补充。未来我们可能会把更多精力投入在研学中，以研学活动来关联和宣推我社的重点出版物。
百道网：研学活动是一种富有意义和价值的教育方式，可以为学生提供更加丰富和多样化的学习体验，增强他们的实践能力和创新能力，培养他们的社交技巧和社会责任感。这种活动逐渐在出版行业兴起，被一些书店关注。新疆青少社理想的研学形式是怎样的？初衷是以旅游为主还是以教育为主？
徐江：我们是想把这些都结合起来。2019年开始，中央几个部委联合出台了相关文件，提出传统文化进校园、红色文化进校园、劳动技能进校园、安全教育进校园、法制教育进校园等指导精神，但当前学校师资有限，为此，我们积极整合本社优势资源，为学校提供助力。在既往的实践中，结合本社“红色经典主题图书”“匠人精神图画书”“保护自己有绝招”“国粹戏剧图画书”“‘故事中国’图画书”等图书项目，我们邀请作家、阅读推广人走进校园开展专题讲座，用行动将“进校园”精神落到了实处。接下来，我们计划和教育部门合作，将本社研学活动中心打造成为教育部门确认的一个研学基地，成为中小学完成研学课程的一个重要集散地，作为课堂教学的延伸和补充，让学校里没能完成的课程在这里完成。
上面说的是教育类研学，旅游和互动类我们也会融合进来。青少社出版了一些很适合开展互动延伸活动的绘本，例如“国粹戏剧图画书”“‘故事中国’图画书”“匠人精神图画书”等，在这些绘本的阅读推广活动中，有些地方已经把它们转化为儿童剧脚本，在幼儿园、小学、绘本馆、图书馆等机构进行表演，我们可以在此基础上，邀请专业人士将相关资源进一步开发成更具主题性、更为系统化的绘本剧课程，以丰富研学活动。另外我们还会开办自己的书店，也就是青少社的阅读体验店。我们想把体验店和研学活动结合，在里面开设活字印刷、雕版印刷、版画等体验课程，让孩子们感知印刷业的发展历程。我们自己有一台短版印刷机，正在申请对外提供公共服务，这样就能让孩子在我们的书店上一堂印刷课了。
百道网：新疆青少社把大面积用地投资用于研学基地，这看起来是一个很有魄力的决定。现在你们研学活动的准备工作做得如何？从目前的进展来看，是否有良好的收益预期？
徐江：我们开展的第一场研学活动是围绕“坎儿井”展开的，我们带着《这里是新疆：“地下长城”坎儿井》这本书与吐鲁番当地进行对接，然后组织学生们在坎儿井现场阅读图书，讲解书中关于坎儿井历史和构造的知识，活动下来略有盈利，这无疑增加了我们的信心。我们预备继续以本社出版的新疆主题图画书为载体，开展坐着高铁去新疆、参观自治区博物馆、逛大巴扎，沿《丝路寻蝶》路线游天山南北，去喀纳斯看《图瓦人的木房子》，带着《龟兹奇妙之旅》去库车看龟兹石窟等既能让孩子们了解新疆地理风光、又能增长人文知识的游学活动。
从业务拓展来讲，我们预备开展的研学活动不仅局限于新疆。就地研学是一种方式，异地研学也是我们想要重点尝试的方向。研学不能守在一个地方，如果能搭建起新疆和内地读者的桥梁，让孩子们在更大范围内进行跨地域的文化交流互动，一定更有助于研学效果的提升。我们过去和深圳少儿图书馆有密切接触，前几天已经派编辑到深圳少儿图书馆去做了业务对接，也希望接下来和更多在儿童阅读推广层面有影响力和实践经验的机构进行接洽、开展合作，共同完成本社研学相关业务的拓展。
百道网：青少社当前在选题策划方面越来越加大原创图画书的创作，原创领域似乎又把注意力更多地放在了新疆本土出版物的策划出版上。这背后有着怎样的战略考量？
徐江：可以用一句话来介绍我们的出版路线，就是“先走出去，再请进来”。我一直在说，青少社能有今天，第一得益于当年在北京设立办事处。只有走出新疆，才能清楚新疆的出版在全国出版层面处在什么位置；只有走出新疆，才有可能接触到更优质的作者资源。仅仅依靠我们既有的资源是不够的，不足以支撑在北京开拓和打拼出市场，必须通过不断积累优秀的内容资源，才能站下脚、立下根，最终北京办事处花费5年的工夫才实现了盈利。第二得益于“国粹戏剧图画书”“‘故事中国’图画书”“‘小时候’中国图画书”等原创图画书的出版。我们作为一家新疆的出版社，在国内原创图画书出版的早期探索阶段就策划出版了这类普及传统文化、戏剧艺术和体现“北京记忆”的原创出版物，这也相当于青少社向整个国内出版圈表明了自己的态度，让作者和读者们知道，我们不只是新疆的一家出版社，我们做的绝不只是新疆本土题材的策划出版。在此基础上，当青少社能够组织和调动起全国范围内的优质出版资源为新疆主题出版物服务时，我们认为反哺新疆本土出版的时候到了，而且新疆的确拥有巨大的、丰富的内容素材，深耕新疆主题出版，是水到渠成的举措。
社里这几年在新疆本土出版物方面的选题研发确实投入比较大：一个原因是当下条件成熟，我们足以调动国内的优质出版资源；另一个原因是我们在原创图画书领域奠定了一定的市场基础，获得了读者认可；第三个原因是我们认为新疆确实也有这个现实需要。国家对新疆的稳定一直非常关注，习总书记讲过“稳住西北，经略东南”。要想让新疆长久稳定，文化的认同是最为重要的。这当中不管是新疆少数民族同胞对中国传统文化的认同，还是内地读者对新疆本土文化的认同，都是必要的。
从政治层面来说，“构建中华民族共同体”是各民族同胞的共同使命，而不是依靠单一民族去完成的一件事情。我们从做出版的角度来讲，就是需要相互的交流和融合，我们希望能够真正让内地和新疆的孩子共同来建立正确的“国家观”“民族观”，有中华民族共同体这样一种认识。从主题出版这个层面来讲，我们认为现在也是到了必要的时候了。作为新疆的出版社，应该响应党中央新时代的治疆方略，体现出应有的担当和努力，通过策划出版导向积极、内涵丰富、形式新颖的新疆主题出版物来让更多读者了解新疆，热爱新疆，助力新疆的长期稳定。
百道网：在深耕新疆主题出版物出版时，青少社在选题方向和选题内容上采取了什么样的判断标准？
徐江：作为一家文化企业，我们希望能够把新疆一些独具地域特色、同时又具有“文化共通性”的内容转化为出版物，介绍给国内外读者。优质的少儿图书不仅要具备知识性、趣味性，还应传递积极正向的价值观。在我看来，新疆本土素材当中包含了很多这方面的内容，所以无论在既往还是未来的选题策划中，能够在展现新疆特色的同时以儿童视角正确传递人类共通价值观，帮助孩子们认识立体、丰富的新疆，了解新疆人民多姿多彩的幸福生活和蓬勃向上的精神面貌，引发国内外读者共情共鸣，这是一个很重要的标准。在这个基础上，还要对作品的内容和表达质量有要求。不管是故事的叙述方式，还是画面的呈现手法，技巧是必须要有的，这也需要一个作家和编辑团队共同努力对作品不断打磨精进的过程。
百道网：作为偏居西北一隅的出版社，凭借自身优势打造强势品牌，提高对更多作者的吸引力，有不小的难度。出版社在这方面是怎么样布局和考虑的？
徐江：青少社自身存在一些不足，但在既往打造“国粹戏剧”“故事中国”“保冬妮京味儿绘本”“匠人精神”“小神兽”等致力于“讲好中国故事”的原创品牌图书和策划推出新疆主题图画书的过程中，基于互相的价值认同，我们和李健、保冬妮、舒春、颜海婧等众多优秀的作者建立起了相互信任的长久合作关系。我们非常珍惜这样的关系，拿出了十分的诚意尽力为作者提供创作时所需的资源，尽力满足作者提出的合理要求，以稳定合作关系。
在维护好现有作者的基础上，我们也在持续挖掘和培养新作者。对于新作者，一旦编辑发现其中有潜力、值得合作的对象，我们就会尽量将签约环节前置。提前完成签约，对作者来说是一种身份上的认定，也有利于他们后续潜心创作，同时我们也尽可能在合理范围内提供必要的支持助力。这些新作者既有外地的作者，也有我们在新疆本地通过一些实践活动发现和培养的作者，其中有的是我们本社的编辑，有的是社外的作者。
当我们把现有的作者服务好，就可能会产生涟漪效应。我们通过作者去影响作者，或者通过阅读推广人去影响作者，逐渐将青少社的品牌扩散开去，吸引更多优秀的作者加入到本社图书创作中来。
百道网：在疫情后的复苏之路上，随着出版行业的转型，您觉得对新疆青少社来说最重要的是什么？还需要努力克服的难点是什么？
徐江：我想难点是青少社整个的发展模式和发展思路，其实还是遵循相对传统的路径，对于互联网技术的运用确实还相对滞后。这是我们这些年依然比较弱的一个板块，我们也在做思考，也在做一些尝试，这可能是最大的问题。
从未来发展来讲，我认为青少社在图书的内容打磨和品质提升上可以说一直兢兢业业在努力，但我们所获得的市场认可和回报，我觉得现在还不够。在“酒香也怕巷子深”的时代，我们自己在营销技术的运用程度上有待提高，在营销手段的丰富性上存在欠缺。另外，在“融媒体”方面的探索也不够，我们深知一本好书，绝不应以单一的图书形式呈现给读者，而应让孩子们有更多的渠道、更多的方式去接触它，而“融媒体”是很好的途径。今后我们还需要在这些方面多做努力。
百道网：今年对新疆青少社来说最重要的事情有哪几件？您重点关注的项目是什么？
徐江：第一是我社商业综合体的建设，我希望它能在最短的时间内实现盈利，尽量不成为未来经营中的包袱。第二是青少社去年6月份完成了工商注册，12月底才完成公司党委组建，其实它原有的管理模式和内部的制度建设等都还是相对传统的，所以今年我们专门聘请和君咨询公司做服务，希望能重构青少社的内部管理制度。第三是我们今年在多个方面的投资比较大，而且确实里面有比较新的东西，比如供应链和研学等方面的尝试。
我们今年还有几项比较大的投入：一是我们和已经合作20多年的民营合作伙伴河南天星教育加强了合作。他们在高考的教辅研发上一直在全国名列前茅，零售能力也很强，今年我们和他们联合组建了一个合资公司，在新疆做零售，希望能够把我们的队伍带起来，大家共同搭建一个销售渠道。二是我们也在开发中医药启蒙课程，在和中医药出版社谋求合作，目前已有“儿童中医药知识启蒙”和《<黄帝内经>少儿必读精选金句：自然哲理篇》完成选题立项申报，进入到制作阶段，希望未来能把这些课程和出版物内容融入到研学活动中。此外，我们在影视上又做了进一步的投入。今年我们在一部反映新疆主题的长篇影视剧上投入了500万元。我一直认为，融合出版如果没有自我版权做支撑，是没法做好的，只有在出版社建立起自有版权的前提下，这件事才能做得更持久，更深入。从青少社涉足影视去做第一部纪录片开始，我们就一直提出与片子相关的所有纸书出版权必须归青少社，影视剧也是如此。对于影视剧，我们在订立合同时也提到了相关的纸书出版权和相关的改编权（包括音频、舞台剧的改编权）都要由青少社来掌握。
另外还有个一直在重点关注的方面，我在很多年前就提出，未来出版社的竞争一定是版权之争，青少社这些年一直致力于建立自主版权，在本社孵化内部创编团队，创作出“这里是新疆”、《小毛驴皮埃尔去喀什》等新疆主题图画书和童话集《蜗牛星球的来信》，我社对这些职务作品拥有永久性版权。与此同时，我们不断邀请作家参与到本社图书创作中，包括到新疆采风创作新疆主题图书，在此过程中与作者达成长久的合作关系，共享版权，为青少社出版事业奠定了产品支撑。
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