文 章

对话《AI未来进行式》策划人楼安娜:我眼里的李开复、陈楸帆和两人的预言

作者:刘瑞丽   2022年07月22日   来源:百道网

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【百道编按】著名人工智能专家李开复携手科幻作家陈楸帆创作了《AI未来进行式》,突破性预测人工智能影响下的未来世界。书里书外,发生了哪些令人印象深刻的事,两位作者如何梦幻联动,作者对未来如何预测,带着这些问题,百道网对《AI未来进行式》策划编辑楼安娜进行专访,请她为大家揭开这一作品的神秘面纱。

《AI未来进行式》
点击图书封面可直接购买
出版社:浙江人民出版社
作者:李开复 陈楸帆 著
出版时间:2022年04月

《AI2041》的英文图书在2021年9月于国外面世,刚出版就将“AI未来”再次推向话题热潮,当年便入选《华尔街日报》《华盛顿邮报》《金融时报》2021年度图书,在海外被各大榜单、知名人士和大众读者力推。作者之一的李开复发现,读者喜欢这本书的原因之一在于,他们不需要具备AI技术知识就可以读懂。

在国内读者等了半年之久后,日前,本书的简体中文版《AI未来进行式》终于由浙江人民出版社出版了。人工智能专家李开复博士携手科幻作家陈楸帆,在书中以“科技+科幻”的全新讲述方式,10个故事勾勒出了2042年的世界面貌,描绘了20年后在人工智能等科技影响下的人类世界。书中一系列无限接近真实的未来科技和应用场景,回答了“AI时代的未来将是什么样的”这个问题,令人大开眼界。

百道网专访《AI未来进行式》策划编辑楼安娜,请她讲述这本书的出版故事和最富有吸引力的亮点。

楼安娜 《AI未来进行式》策划编辑

饱含敢于探索突破的精神,和满满的人文关怀

百道网:请介绍一下《AI未来进行式》这本书落地浙江人民出版社的经过。你们是怎么决定引进这本书的中文版的?

楼安娜:2021年,科技界不断地带来惊喜。例如量子计算原型机“祖冲之号”研制成功,“天问一号”探测器成功着陆火星,可自我繁殖的活体机器人Xenobots 3.0横空出世,AI极大推进了半个世纪的难题“蛋白质折叠方法”的解决进程,以及元宇宙概念的“横空出世”等等。这些新概念和新突破很难让人不激动并憧憬科技未来。

在这样的背景下,在一次次选题会上,分社领导鼓励大家尝试开发合适的新科技方面的选题。因为现在交叉学科很多,许多技术最后是以多领域应用的形式实现落地的,所以我们最初的想法是,也许可以通过加入不同专业的视角来开发科普图书选题,让读者通过更丰富更全面的解读,获得更立体的认识。当时有一位同事提出“先讲故事”的提议,于是我们试着找来一些科幻作品阅读,其中正好有楸帆老师与AI共同创作完成的《恐惧机器》。楸帆老师作品中的创新和前卫很能打动人。

陈楸帆 《AI未来进行式》作者

我进一步去查找了楸帆老师其他作品,发现其中有一本和李开复老师合写的书,结合了科幻故事和AI科普,已出版英文版和繁体中文版。一来我们很好奇这样的作者组合会擦出怎样的火花,二来这本书的构想和我们最初的构想确实很接近。于是,我们一边买来原书阅读,另一边就试着去联系楸帆老师和开复老师团队,与他们交流了我们关于这个主题的想法,和对于如何做出这本书的设想。在经过多次交流之后,两位老师最终决定授权给我们社来出版《AI未来进行式》的简体中文版。现在回想起和两位老师沟通并最终获得授权的经过,仍然觉得非常荣幸。

百道网:您在与两位作者的合作过程中,对他们最深的印象是什么?

楼安娜:作为科幻作家,楸帆老师的知识面非常广,而且至今仍在不停地做各种尝试和突破,不给自己设限。在我眼中,陈楸帆老师是一位会持续给读者带来惊喜的作者。作为科技领域的专家和学者,开复老师非常严谨、专业,对自己的工作要求很高,在合作过程中,他的工作风格和待人接物,总是让合作方感到如沐春风。在我眼中,开复老师是一位非常令人尊敬的前辈。这本书体现了两位作者敢于探索突破的精神,和满满的人文关怀。

李开复 《AI未来进行式》作者

这是一次惊喜的“梦幻联动”,将问题嵌入故事,让问题更具象

百道网:近几年来讨论AI主题的图书很多,为什么这本书引起那么高的关注度?两位作者的共同创作是构成人们对这本书充满好奇心的主要原因吗?

楼安娜:首先,这是一次非常令人惊喜的“梦幻联动”,很少有人想到AI专家会与科幻作家共同创作出书。相信这也是不少读者最初对这本书好奇的原因之一。

其次,这是一本写给大众读者的AI科普书,同时也是对未来20年技术发展的预测。这就意味着,对涉及技术的部分,要把复杂难懂的内容写得条理清晰、通俗易懂,让零基础的读者也能接受。为了做到这一点,本书在结构上做了创新尝试,通过科幻+科技相结合——以故事带来感性认识,再以科技解读将认识提高到理性层面。

这种创新的结构设计允许小说构建更生动的未来场景,可以用更多空间引导出对技术背后问题的讨论,例如算法偏见、信息安全、伦理问题、就业问题、个人实现等。将问题嵌入故事中,可以让问题更具象,而不是只有相对抽象的陈述和议论。与此同时,创新的结构设计让读者的阅读体验也随之变得丰富。读者可按照自己的兴趣,按顺序读,或将小说和科技任意组合阅读。所以,这本书的读法有很大的自由度,它的阅读体验也存在多种可能。

此外,这本书和其他以AI作为写作题材的书相比,更积极乐观,也更具备人文关怀。如果只关注到AI令人担忧的一面,那就会错过它惠及人类的一面。通过阅读本书,相信读者能客观地认识AI,较全面了解未来的科技发展趋势,当然最重要的还有,保持思考,保持判断力。

百道网:作者在搭建本书结构、讲故事时,特别关注哪些问题?

楼安娜:这本书的创作过程和以往不同。李开复老师先描绘了20年后的技术蓝图,列举可能实现的技术和产品,以及可能的发展趋势。陈楸帆老师根据搭建好的技术框架,构思情节和故事。因此,小说部分几乎是半命题创作。虽然听起来容易,但实际完成的时候,两位作者都事先做了大量的调研采访、文献阅读和沟通讨论等准备工作。

由于小说设定为近未来科幻,开复老师希望尽可能展现贴近未来真实情况的生活,并且开复老师对技术未来持乐观态度;楸帆老师从文学作品出发则希望尽可能多地保留故事的冲突性,同时也加入人文话题的思考,这不可避免地需要挖掘一些负面因素。他们彼此尝试在各自的写作习惯和意图上找到平衡,并给予了对方足够的创作空间。

两位作者最后以非常严谨的态度完成了准备工作,又以尊重包容的态度完成各自的书稿,这是一种比较理想的合作创作的状态。

李开复和陈楸帆对就业问题的预测值得关注

百道网:您如何评价书中的10个短篇科幻故事?作为责编,您最喜欢的故事或最打动您的情节是什么?

楼安娜:我觉得10篇科幻故事都非常出色,因为把科技纳入不同文化中探索未来并不容易,再加上要求应时应地塑造人物,更是增加了写作难度。但作者完成得很好,小说通常开篇就能顺利地让读者沉浸到场景里。另外,楸帆老师在序言中提到,“阅读科幻小说不是为了找到某种解答,而是提出问题”。这本书中的每一篇小说都贯彻了这个理念,这很难得。

相对来说,《人类刹车计划》比较符合我个人的阅读喜好,这是一篇非常能调动人的想象力的作品,写得相当大胆、有冲击力。《人》的结构在10篇故事里比较特别。文中运用了大量类似蒙太奇手法的场景切换,所以整个故事读起来很宏大,同时兼具很强的电影感。它讲述了一个科学家因意外失去家人而陷入对人类的疯狂报复,其中展开了数字加密、量子计算等技术的应用场景,还通过书中角色讨论了关于环保、加速主义等话题。所以这篇小说的宏大还在于信息冲击,以及角色之间不同的立场和情感的交织。最后故事在喧嚣中戛然而止,脑子里的嗡嗡声和页面的空白形成鲜明对比——人类是不是该放慢脚步?我在此就不多剧透内容了。

百道网:请介绍一下作者的创新性观点与洞见。在作者的观点中,未来20年后,关于AI,我们面对的主要问题是什么,该用怎样的心态与方法解决?对于他的论点,您有哪些思考?

楼安娜:阿玛拉定律指出,人们总是高估一项科技所带来的短期效益,却又低估它的长期影响。这或许是各家对于技术趋势的展望大相径庭的原因之一。

作者在书中对未来职业、未来幸福感、丰饶时代以及技术的影响等问题,都展开了非常精彩的讨论。其中就业问题可能是最受关注的。凯恩斯在20世纪30年代曾预测到20世纪末每周工作时长会缩短至15小时,但实际上近些年人们在工作上花费了更多的时间。许多读者的反馈中也多次提到对未来就业问题的思考。开复老师在书中预测,未来简单重复的工作将被AI大量替代,由此可能将引发失业潮,而其导致的连锁反应或许将在更远的将来重写社会契约和重新调整经济方向。在小说中,楸帆老师思考未来是否有足够多的工作需要由人来完成,为了稳定失业人群,让他们重新获得成就感,或许将出现虚拟工作。

关于就业,书中建议提出通过二次学习和二次定义应对AI经济的变革方法,这不仅要求调整工作方式甚至工作内容,同时也要求人们调整技能培养的策略,从事AI无法胜任的工作,比如对创造力、复杂技术和社交技巧等有较高要求的职业。由此,在未来可能将开启二次复兴,允许人们专注于自己最擅长的方向,充分发挥个人才华。

两位老师的预测很有启发性。如果人们能发挥各自所长的时代到来,相应的,可能会带来一个大问题是“我擅长什么”。这其实也是一直困扰我的难题。而很多时候人们很难区分擅长和喜欢的事情。因而我想,那时的教育方向或许发生了变化,届时会要求人们对自己有更清晰的认识,因为只有那样才能更好地融入社会,做出自己的贡献。所以从这个角度看,未来的AI时代,很可能是真正属于人的时代。

科幻文学的根本是坚持科学思维,不该被创作方式和风格类型限制

百道网:作为责编,本书出版过程中您遇到过什么难点和困难吗?如何克服?

楼安娜:两位老师对自己完成的部分非常严格,书稿交到我们手上的时候其实并没有特别突出的文字问题。内容方面为求严谨,作者和我们还找了多位相关专家对书稿进行审读。所以,我们需要做的是把书以更好的形式呈现出来,让读者拥有更好的阅读体验。

因为文学类与科技类图书分别呈现在读者面前的时候,两者的设计要求非常不一样。而我们又不希望牺牲其中一部分的阅读体验,去完成全书的“统一”。具体克服的过程比较“费设计师”,我们跟设计师以及助理做了大量沟通,关于可能的呈现方式、用意以及技术层面的可行性等,因为大家对这本书的认知和感受需要达成一致才能进行有效修改。所幸,虽然大改多次、小改无数,设计师和助理仍以非常专业的态度完成了项目。

百道网:请谈谈《AI未来进行式》的出版意义。贵社视为重点书进行推广,希望它带来怎样的影响?

楼安娜:本书是一次重要的创新探索。这不仅体现在两位作者的跨圈合作,还在于内容与形式的突破。在科技解读部分,相比开复老师之前关于人工智能的讨论,本书相对更系统化,对之前的内容也做了更新和拓展。这本书的技术科普更加成熟,同时增加了对AI导致的社会问题的深入思考,这让AI主题得到了深化,同时也让AI离普通人更近。

华语科幻星云奖创始人之一董仁威老师提出,《三体》之后科幻作家面临的一个问题是该写什么?《AI未来进行式》是科幻文学一次突破性的尝试,它说明科幻文学的根本是坚持科学思维,而无须有特定的创作方式和风格类型限制。本书可能为科幻文学打开了一个新的创作方向。创新的形式加上优质内容,让这本书的受众范围极广。它能成为青少年、非科技从业者的AI启蒙书,也能为想要进入科技领域的学生、想了解未来科技发展趋势的读者答疑解惑。同时,这本书也顺应了当下提倡大力发展创新以及科技创新的呼吁。正因如此,我社决定将其列为重点书。希望读者能感受到其中的科学精神。

作者:刘瑞丽

编辑:道之

终审:令嘉

来源:百道网

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