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徐静波:我们要用更理智、更客观的角度看待日本

作者:徐静波   2018年01月16日   来源:百道网

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【百道编按】近日,徐静波在华文出版社推出了新书《遇见日本》,并发表了题为“日本到底有没有衰落”的演讲,向我们分享在今时今日,我们作为一个有智识的人需要用怎样的眼光去看待这个国家,用怎样的心胸去接纳这个国家值得我们借鉴的地方。

我最近出了一本新书——《遇见日本》,这也是我在华文出版社出版的第三本书,作为媒体人,我希望这本书能给大家一个了解真实的日本的机会。所以我今天演讲的主题是日本到底有没有衰落,也是希望大家能够用更理智更客观的眼光看待这个国家。我在92年的时候自费去日本留学,96年开始做媒体,那时候日本泡沫经济刚刚崩溃,与当时在日本的留学生相比,我是自费留学,而不是公派,又是独自背井离乡,从语言学校到大学院,再到工作。这些经历,让我比一般的在日本的人能够更多、更全面地或者说更深入地了解日本各个层面、各个层次的现实。所以后来朋友问我,为什么会创办亚洲通讯社,我回答的理由很简单,在2000年的时候网络还不发达,日本的资讯想要传到中国大陆必须要从台湾和香港转入。而我做了媒体以后发现这样辗转而来的资讯有很多不真实或者片面的情况,所以我当时创办日本新闻网,目的就是想要通过网路来向中国的读者们传递真实信息。那时恰逢朱镕基总理第一次访日,虽无视频直播,也没有图片传送,但我们还是做了文字直播。可惜的是网站做起来的时候正好遇到日本的IT泡沫破灭,所以哪怕那会儿我砸了很多钱进去,自己负了很多债,都没有做成功,一直到2008年,日本IT状况才有所好转,网站才得以重新开放。所以从一开始到现在,我做新闻网的出发点只有一个,就是想把一个真实的日本展现给大家,让大家看看这个国家是不是像我们一些媒体所报道的那样,是我们可以不屑一顾的,或者这个国家是否会对中国军事、安保构成威胁,以及这个国家今后会如何发展等一系列的问题,而不是简单的只用一句日本这个国家衰落了,我们可以无视它来概括。

日本是一个怎么样的国家呢?举一个例子,刚刚我在来会场的路上看到许多共享单车停在马路边,其实在日本,我们的共享单车花了将近一年想要入驻它的马路,但到目前为止日本的马路上仍是看不到共享单车的,原因在哪儿?主要是日本的国情与中国完全不同。日本是一个完完全全的法治国家,在中国可能只要有钱,买上一万辆自行车,一个晚上就可以在马路边全部投放。但是在日本如果这么干的话,第二天东京警视厅就可以拘捕你,因为你违反了《日本道路交通法》——人行道路上禁止停放自行车。在日本,若想像中国一样在路边停放共享单车,你就必须先去游说日本国会议员,让国会议员在国会提出《日本道路交通法》的修改草案,只有这个草案通过,允许在人行道上停放自行车,共享单车才可以停在人行道上,如果草案一直不通过,那么停放就是违法行为。确实在中国,经济高速发展的过程中涌现的创新是值得赞赏的,但是与在日本,摩拜单车奔波一年却仍未见成效的事情相比,我们可以看出日本这个国家发展得如此迅速,步子迈得如此之快的原因,这一切来源于它严厉的法治下产生的秩序。

去年我很关注的一件事,就是中国的舆论当中为何会出现日本已经衰落的言论,后来我发现了两点原因。第一是日本著名企业的产品,如电视机、电脑等都已经被中国企业所收购。记得20多年前中国人结婚的时候想买一台夏普电视机,光有钱还不行,还必须四处托人要票。那时候如果有一台松下的音响就是不得了的事情。但是现在那些我们心目当中的世界顶端的产品却已经被自己国家所收购。第二是日本企业出现数据造假,比如神武制钢,但这种数据造假并没有违反日本的工业标准,所以并不会被警察抓捕。这两个消息核实后,我们的将它放到头版进行报道,这也是给大家一个思考——日本经济现在真的是很糟糕吗?

我再给大家报两个数据,第一个数据是“三倍”。2012年在中国,习近平当上中国的主席;2012年在韩国,朴槿惠当上韩国总理;2012年在日本,安倍当上日本首相;2012年在俄罗斯,普京重新上台。再回过头来看2017年,这几个主要国家到底发生了什么?朴槿惠下台了,我们国家的政治清廉了,官员知道什么该做什么不该做。在过去一年当中,习主席提出新常态经济,我们的经济结构开始调整。过去我们一直要把经济拉到8%以上的增长,原因是因为一个百分点可以创造一百万人的就业,而我们每年毕业的大学生有850万左右,所以为了解决大学生就业问题,经济就必须保持8%以上的高增长。但是我们的经济事实上没有这么大的潜在发动力,所以只能不断做投资。但是投资一拉动就会出现产能过剩,房地产价格飙升的问题。如果这种经济结构不改变的话,中国房地产经济总有一天会面临泡沫崩溃,泡沫一旦崩溃,原来一平米8万的房子,现在跌到每平方米4万,而我们还欠银行几十万的贷款,就会有人觉得,凭什么我还要多还银行这每平米的4万块钱?日本1990年经济泡沫崩溃时就遇到这个问题,房价暴跌50%。所以习主席提出来新常态经济,指的就是我们的经济该怎么发展就怎么发展。但我们需要注意到的是在过去五年中我们的股票没有任何上涨,而日本,自从安倍上台之后,东京的股市日经平均指数8000点现在涨到23000点,涨了三倍。

第二个数据是,不算单体GDP,日本的GDP已经创下日本战后的最高点,经济收益出现了最高点,雇佣率也出现泡沫经济崩溃20多年来的最高点。这就是安倍凭什么还能坐在首相的位子上的原因,从这些数据来看,我认为日本的经济并没有崩溃。

再举一个例子,现在我们中国经济处于结构调整阶段,简单来说,钢铁太多了,水泥太多了,怎么办?去产能,“一带一路”用到非洲去,这是非洲的产能输出,但是对于非洲来说,也不需要这么多,所以我们真正想把产能去掉的话,就只能削减关停。现在在河北已经关停许许多多中小企业。但这个事情如果发生在日本,是会引起骚乱的,他们会认为政府有什么权利让自己关停?若是政府要求关停,让房东驱逐房客,房客便会以合同尚未到期来起诉房东,这样的话,房东便会起诉政府。

在我国,政府现在采取的去杠杆等等一系列手段,事实证明这是正确的,因为日本泡沫经济崩溃以后也做过同样的事情,当日本的钢厂泡沫经济崩溃的时候,日本也遭遇到了产能过剩,当时的日本企业则选择抱团渡过难关,用合并而不是项目竞争的方式解决产能过剩问题。正因为日本经历过很痛苦的时期,所以现在的日本,不需要进行经济结构调整,而是产业结构调整,比如将三洋的洗衣机卖给海尔,电冰箱卖给海尔,东芝的家电卖给美的,卖给海信,松下卖给中国。大家觉得,日本整个制造业崩溃了,因为我们在市场上面已经看不到Made in Japan的产品。但是当我们打开华为手机,核心零部件是日本生产的。过了若干年以后,联想把NEC的电脑买了下来,说到NEC大家可能不熟,那么说一个四通打印机,80、90年代的时候打字都是用四通打印机,而四通打印机就是NEC帮助中国开发的,把日本的技术拿到中国,帮助中国协助开发出四通打印机,然后又在四通打印机的基础上开发出中文电子排版系统。可以说NEC公司是日本的电脑鼻祖,他们在50年代就已经研发出了电脑。联想集团能把日本的电脑鼻祖买下来,是一件很自豪的事情。那么当时NEC公司为什么要把这个很赚钱的东西卖掉?是因为他们看到电脑将会成为垃圾。这么多年过去以后或者说仅仅八年时间过去,现在的人还使用电脑吗?很少了。笔记本电脑在用吗?除了工作的时候也很少用了。对于现代人来说宽屏手机就已经足够,但是你要知道,如果按照这个轨迹,过两三年我们的手机也会成为垃圾,渐渐不再使用。

NEC公司现在已经发布了第一代听手机。我们现在的手机需要我们用眼睛去看,用手去操作,这就面临着,如果我们开车的时候玩手机,一旦出了事故,不但警察会罚款,且自己也会受伤。而NEC公司推出的听手机,就是一个微型耳塞,会将你早上起床以后所有的日程进行管理,会将你收到的邮件读给你听。若你想搜索什么信息,它便会马上把这个信息搜出来读给你听。这代表着我们的手机或者说我们的智能系统已经从看进化到听,将手解放了出来。NEC公司是半导体产业的代表,但它把电脑扔掉了,却把看不见的技术不断的进行研发。日本现在将最大的精力都放在全智能高智能化AI系统产业的研究上。而我们我们花的最大的精力是在研究互联网怎么把产品卖出更好的价钱,这就是马云为什么会受欢迎的原因。我们中国现在最大的新经济增长点是互联网经济,这并不是说中国人没有研究AI,百度在硅谷让自动驾驶汽车上路,但丰田的全自动驾驶汽车却已经开始公开销售。

还有一家公司索尼,以前索尼最早知道的是WalkMan、音响、电视机,这些是我们曾追捧的东西,但索尼把它们全都扔掉了,现在的索尼它在做闷声制造内部高附加值核心的零部件,而不是去加入低端制造业的竞争。所以在去年索尼财务报表不仅消除了赤字,还获得了最高的利益,单单图象传感器就已经占据世界70%的市场。所以我们看到日本把大量过去他们引以为豪的高端的家电产品、白色家电全部扔出来,也并不意味着它的制造业不行了,而是它的整个制造业,整个产业结构进入调整期。在这个调整期,AI会是一个新的增长点。它的新技术可能会带来一些新的产业诞生。比如刚提到的NEC公司的手机或者平板电脑由看变成听,比如NEC电视台研发出的代替手机的手表,轻轻一碰,就会在面前展现标准的画面,且只有用户自己能看到。所以如果有一天你在坐地铁的时候有一个人莫名其妙对着手表听的时候,不要觉得他是神经病,他可能正在使用最新式的电脑、最新式的手机。

全世界都知道,中国是一个文明古国,日本的文化也就两千年的历史,而我们有七千年,在文化上日本自然比不过我们中国。但是它能把东京奥运办成科技奥运,丰田汽车公司现在在研发奥运会专用的玩具,比如东京奥运点火不是由人跑上去,也不是像我们北京奥运会沿着墙吊过去,而是无人汽车上去把圣火点燃。他们的目标是到那时,所有奥运场馆里面的大巴汽车全是自动驾驶的。现在电视清晰度是4K,而那时日本要直接跳过8K,在电视机上做到16K,手机和电脑做到全息化。通过这次奥运将日本作为一个科技强国的形象全部展示出来。

日本企业现在比的,是高科技和最新科技的产品。就像刚才讲过的丰田全自动驾驶汽车,我坐过一次,时速达到200公里,但无论超车、减速、停车全是自动的,这样的全自动对于通讯技术的要求是一定要有5G或者5G以上的通信技术,现在日本通讯技术和中国一样还是4G,所以说如果未来五年当中没有达到5G的话,这样的科技产品会信息的传递的滞后出现问题。所以可以看出日本在未来奥运到来之前的两年里,一定要在通讯技术上突破5G,这些就是日本的尖端科技。

再举一个例子,中国现在在造大飞机C919。我上次参观大飞机的工厂,向他们的总工程师询问过飞机上的发动机产自哪里,他们告诉我说是进口的,虽然飞机上70%的零部件是国产的,但是飞机外壳的铆钉却是进口的。据了解是因为我们没有这个材料,这一架飞机共需要零部件三万多个,而我们在开始制造的时候,只找到了一万个零部件,还有两万多个零部件在中国找不到,只能靠进口。所以国家专门成立了发动机的研发系统、新材料引发系统,一定要自己将大飞机造出来。而日本也在造飞机,中型飞机现在已经试飞好几次,并获得美国的许可证,他们的飞机中,发动机是自己制造的,机器是自己制造的,它的纯国产率达到80%以上,这块就与我们有很大差距了,但是这么高的纯国产率日本也没做宣传,而我们919试飞两次就做了宣传。我们许多的民众只是看到我们919现在又飞上蓝天,感到很自豪,虽然我也很自豪,但是谁看到了日本现在在做什么,大家都坐过波音787吧?波音787最大的一个特点窗户没有挡板,而是自动会变蓝变黑进行调光,而波音787里35%的核心零部件是日本制造的。我们现在的飞机机体是什么做的?铝合金。铝合金是金属,摸飞机的时候,手容易被冻伤。而波音787的机体是用碳纤维做的。是一家名叫东丽的纺织品公司开发的,这个碳纤维的复合材料,我们中国也在研究,但是我们中国还没达到他们的程度。所以大飞机C919与日本制造的飞机还是有差距的。但是日本制造的材料已经被波音公司接受了,波音的飞机,机舱舱头是富士制造,温水喷水的厕所坐便器是TOTO制造,波音787是日本制造的。

所以我们看日本经济,不能只看到它电视机没了,电冰箱也被中国抢过来了。实际上是我们的家电已经是产能过剩,只能卖到非洲去。所以中国企业在收购日本企业过程当中你要有判断力,因为好的东西日本事不会卖给你的。比如像东芝的医疗设备,东芝的PETCT把这个产业割让出来,中国人想要,美国人也想要,但日本绝对不卖。比如富士胶卷现在变成高科技的公司,它的化妆品做得很好,因为做胶片胶卷就是膜的技术,它们将这个膜的技术转化成化妆品,做得很成功。所以柯达倒闭了,富士胶卷活下来了。所以说在日本,企业的转型不是政府硬逼着转型,它必须自己转型。

我再给大家讲一个数据,在中国,很多企业家会向银行借钱,但是在日本银行协会对于大企业的问卷调查中显示70%的日本企业表示不要银行的钱。在日本,企业的贷款利率只有1.5%,而中国则由4%、5%,高利贷一分利十厘以上,原因有两点。第一,许许多多的日本企业是做事业不是为了赚钱。就比如我们今天可能开一家发廊,生意不好就改成拉面店,还是不行的话就开成书店。我因为我们开店是为了赚钱,而日本的企业虽然也要赚钱,但首先考虑的是做成和自己人生相关的事业。我在《日本的活法》里面写到过一位叫做小野二郎的捏寿司的老大爷,曾经有中国人跟他商量过,自己投资他在中国开店,也有很多日本人跟他商量,开连锁店。但是他不干,而是自己带着儿子经营一家店,只有十个座位,提前三个月都不一定预约的上。这如果放在中国的话,可能当名气做出来之后,马上风投资金就会跟上来,弄上市。但是日本人不会,他们家的寿司价格将近两千块人民币,一个晚上十个座位,五个厨师,其实每个人其实赚的都不多。但是只要他能够维持住,还能盈利,便觉得足够了。

在我们中国,我收到的名片里最多的便基金公司、风投公司,但在日本我没有收到过一家来自风投的名片。在日本,基金公司、风投公司活不下去,他们的企业连银行钱都不要,怎么会向基金公司、风投公司要钱。所以为什么在日本百年以上的企业能够有三万五千家,是因为它把企业做成自己的家业,代代相传的家业。而家业一旦落入别人之手这个企业就崩溃了,三洋电器就是一个很典型的,它缺血的时候向美国的基金公司借钱,然后人家一点一点的入资,最后“切蛋糕”卖了。

日本在泡沫经济的时候有两家公司百货超市系统没有受到影响,一家叫大龙公司,在天津开过店,还有一家是日本的八佰伴。这两家店是做百货和购物中心的,八佰伴最火的时候,在全世界有四百多家购物中心、超市,包括上海。那时候很多人的想法都是将土地买下来等以后升值,比如将天安门广场前面的土地买下来,未来绝对升值。在上面造一个房子,房子也会升值,比如十年前上海的房价两万一平方米,现在上海的房价十万一平方米。这两家超市老板,八佰伴的老板和田一夫,银行提出让他买土地自己造房自己来经营出租,比如购物中心一建成之后就招租开店,收租金,或者直接买断一部分,这样很赚钱。但是问题就出现了,日本90年经济泡沫破裂后,地价暴跌,银行贷款收紧,所以两家都死掉了。八佰伴在日本已经不存在了。而这里面有一家日本的超市集团没有这么做,它表示自己租房开店,有钱时房子就租好一点的,不赚钱的时候就关掉。要知道,在日本租房子的时候还要付另外的钱,比如公寓楼租金是一万块钱,但你要付5个月的共五万块钱,其中要给中介公司两个月的钱,给房东两个月的钱,这些事不会还你的。所以当时这家公司是冒着这么大的风险坚持租店经营。但是当泡沫经济崩溃的时候,他将不赚钱的店全部关掉,不但及时止损也没有欠银行的钱,这家就是伊藤洋华堂,就是在东京可以看到的7—11连锁店。从这可以看出日本人的经营讲究安全。另外日本还有一个概念叫做品质稳定。比如这台冰箱十年前买的,但十年后它的声音、温控还是会一样的好;一台汽车的性能十年后也要保持和十年前一样,这就是日本所说的品质。日本人追求品质,他们做产品不只是要它做成一个很炫的东西,还必须保证我的产品卖给你以后十年不坏。

在日本如果一家企业破产,你要重新东山再起,如果你是一个上市公司老总,公司破产以后所有的股东资产全消失了,你是必须偿还的。在日本能够与一家大公司做生意,是代表你在日本社会的地位的。比如索尼公司,给每个认定的客户有一个特定的编号,没这个编号也就意味着这个客户没有能力和资格与他们做生意。这一点中国人很难理解,在中国,我们随便去哪儿地方吃饭,开个发票就行。但在日本是不可以的,因为这家店不是我们认定的。在日本所有大公司都有一个法务部,想跟他们公司做生意做生意,法务部会先将公司从经营者的个人品行、道德记录、有没有犯罪记录、公司的负债情况等全部进行调查,只有觉得你可信的时候,才会和你做生意。比如日本也有一个阿里巴巴一样的网店叫乐天。乐天的老板到日本经济团体联合会开会(日本经济团体联合会是日本上市公司的俱乐部)的时候连椅子都没有,也没有任何理他。因为他在所有的日本企业里面,可能算有钱的,但是是没有资历的,人家几百年的企业拿到牌照在那里,乐天根本排不上号。比如日本一个叫三立的百货公司,有340年的历史,现在还在经营,它做的是品质,所以它的品质也是稳定的,而这样兢兢业业多年经营就是他们公司的社会信誉,在日本只有有了这个信誉,才能在社会生活。日本有一亿多人口,在东京,我们华侨华人只有70多万,所以这么小的圈子大家口碑如何,一传都知道。所以在日本一定要有信誉,答应人家的一定要去做,没答应人家的话不要轻易答应。

日本这个做法放到海外的话不一定行得通,我举个最简单的例子,我们现在中兴的手机、华为的手机在非洲类似于美国的苹果手机在中国,特别受欢迎。我去埃塞俄比亚参观海上“一带一路”设施的建设,去埃塞俄比亚参观原始部落都是旅游景点,那真是原始部落。要从首都开两个多小时的车到州,然后再开一个半小时到山沟沟里,再爬山一个半小时到山顶的一个原始村落,那里建的都是茅草棚,猪、鸡和人睡在一起,连铁锅都没有。我看不过去,给了一个女主人100块埃塞俄比亚货币,价值相当于人民币的120块,她在手里面捧了五分钟,激动得要命,因为这相当于他们三个月的收入。但是就这样一个贫穷的村落里,我发现了一部手机,一部中国生产的翻盖式三星手机。我们把二手手机全部运到非洲,而他们买了手机之后充电是需要去山下充的,这是什么概念?充一次电来回一趟大概四个小时吗,这就是非洲。所以你跟日本人讲,你们手机可以卖到非洲去,他们会问维修中心我们怎么建,手机坏了怎么修?而中国人很简单,没电用腿跑着去有电的地方充,再没电的话有自行车轮、有车灯,将轮子转起来手摇。所以中国企业和日本企业比较的话优势就在于中国人做市场的水平远远超过日本,而且能把一项技术用到极致,发挥到极致。

我们现在的生活离不开微信,但微信技术并不是中国发明的,而是美国,且日本也将微信技术引进到了日本,但是只有我们中国将它用到了最极致。现在支付宝、微信在日本都可以使用,但是我要告诉大家的是,无论是微信也好,还是阿里巴巴支付宝也好,其实都只是中国人在用,虽然在海外支付宝便利店都有,但只有中国人在刷。因为日本人没中国手机,所以开不了银行无法支付,所以只有中国人在用。所以说,尽管它打入了海外市场,但只是把中国市场在海外做了延伸而已。而Visa卡和Master真正打入别的国家,是因为有自己的支付系统,而我们没有。所以我们看问题有时候要看到本质,看到我们该如何突破,如何让全世界来加入我们的金融系统。就比如银联卡,只有中国在用,日本人是没有银联卡的,这些问题我们都应该看到。但是相较于中国来说,日本做市场的能力很弱,但技术研发能力很强,且闷声不响。我们可能100%的东西会讲到120%,在领导视察的时候会讲到150%。而日本100%的东西可能只会讲到70%。

所以现在我们应该如何看日本?对于我们来说虽然国家越强大越好,能把日本踩在脚下,也是我们最自豪的。但是我们作为一个有知识的人,不能老是带着批判的眼光去看待这个国家,必须带着研究的眼光来看待这个国家。这个国家怎么在发展,怎么在走路,它在研究哪些新的领域,接下来想要做些什么,它做的这些对我们国家的经济、安保是否会带来很大的冲击,我们如何与他们合作,使用它们好的技术。想要成为整个亚洲的老大是需要胸怀的,我们必须冷静地带着研究的态度来观察,而不是每天批判对方让自己看不到正确方向。

(编辑:陈冰洁)

作者:徐静波

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